Изучение уязвимостей электронных систем.
 
key programming immo tools emergency start device программаторы ключа заводилки Кодграббер штатных охранных систем, toyota, lexus, subaru.

Вернуться   Изучение уязвимостей электронных систем > Системы связи > Радиосвязь

Радиосвязь Трансиверы, радиостанции и тд

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.01.2016, 00:32   #1841
Vlad3485
фрикер
 
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 1,281
Поблагодарил: 16
Поблагодарили 130 раз в 99 сообщениях
Vlad3485 стоит на развилке
По умолчанию

Да, все правильно поняли
Vlad3485 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 10:45   #1842
sporadik
начинающий фрикер
 
Аватар для sporadik
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 539
Поблагодарил: 19
Поблагодарили 75 раз в 61 сообщениях
sporadik стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagless Посмотреть сообщение
Ведь UID, если я правильно понимаю, "привязан" к станции, а не к группе.. Т.е. выходя "с этой станции" на радиобмен в разных группах, UID всегда будет одинаковым..
Или я заблуждаюсь?

Не всегда. можно задать свой UID в каждой группе.
sporadik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 10:57   #1843
vagless
случайно влез
 
Регистрация: 18.04.2015
Сообщений: 35
Поблагодарил: 3
Поблагодарили 2 раз в 2 сообщениях
vagless стоит на развилке
По умолчанию

Тогда еще вопрос - должны ли быть UIDы уникальными в рамках системы?
Иными словами (в нашем случае) может ли быть две станции, у одной из которых данный идетификатор пользователя привязан к 11 группе, а у второй станции, другой пользователь, но с тем же UIDом привязан к 8-й группе?

Технически, поскольку UID - это программируемое значение, может быть сотни станций с одним и тем же UIDом. А вот логически - допустимо ли это в рамках работы транка?
vagless вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 11:12   #1844
sporadik
начинающий фрикер
 
Аватар для sporadik
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 539
Поблагодарил: 19
Поблагодарили 75 раз в 61 сообщениях
sporadik стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagless Посмотреть сообщение
Тогда еще вопрос - должны ли быть UIDы уникальными в рамках системы?
Иными словами (в нашем случае) может ли быть две станции, у одной из которых данный идетификатор пользователя привязан к 11 группе, а у второй станции, другой пользователь, но с тем же UIDом привязан к 8-й группе?

По идее такая ситуация, при привязке UID к группам невозможна, систем не увидит разницы между двумя станциями. Точнее она возможна, но бессмысленна.

Цитата:
Сообщение от vagless Посмотреть сообщение
Технически, поскольку UID - это программируемое значение, может быть сотни станций с одним и тем же UIDом. А вот логически - допустимо ли это в рамках работы транка?

На практике, в московском транке, есть двойники.
sporadik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 11:24   #1845
vagless
случайно влез
 
Регистрация: 18.04.2015
Сообщений: 35
Поблагодарил: 3
Поблагодарили 2 раз в 2 сообщениях
vagless стоит на развилке
По умолчанию

Т.е. "специального" смысла в данной ситуации нет (две станции с одним UID). Но на практике, поскольку система идентифицирует пользователя по его UID, такие две станции будут "клонами" друг друга и послав запрос сайту на передачу "голоса" в рамках группы, обе станции получат ответ на СС с указанием выделенного для данного запроса в данный момент времени трафикового канала из доступных сайту.

Т.е "конфликт" может возникнуть только тогда, когда обе станции с одним UID и в рамках одной группы одновременно попытаются выйти в эфир на передачу. В этом случае обе станции будут сконфигурированы на передачу на одной и той же частоте и будут мешать друг-другу (репитеру и принимающим их в этот момент абонентам).
В остальных случаях они будут существовать более менее безконфликтно.
Это так? Или я где-то делаю логическую ошибку?
vagless вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 11:55   #1846
sporadik
начинающий фрикер
 
Аватар для sporadik
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 539
Поблагодарил: 19
Поблагодарили 75 раз в 61 сообщениях
sporadik стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagless Посмотреть сообщение
Т.е. "специального" смысла в данной ситуации нет (две станции с одним UID). Но на практике, поскольку система идентифицирует пользователя по его UID, такие две станции будут "клонами" друг друга и послав запрос сайту на передачу "голоса" в рамках группы, обе станции получат ответ на СС с указанием выделенного для данного запроса в данный момент времени трафикового канала из доступных сайту.

Да все правильно.

Цитата:
Сообщение от vagless Посмотреть сообщение
Т.е "конфликт" может возникнуть только тогда, когда обе станции с одним UID и в рамках одной группы одновременно попытаются выйти в эфир на передачу. В этом случае обе станции будут сконфигурированы на передачу на одной и той же частоте и будут мешать друг-другу (репитеру и принимающим их в этот момент абонентам).
В остальных случаях они будут существовать более менее безконфликтно.
Это так? Или я где-то делаю логическую ошибку?

Тут не совсем так, на практике, даже радиостанции с разными айди, в рамках одной группы, могут "ходить друг другу по головам".


Это все справедливо для работы без аутентификации , но не думаю что в Питере это реализовано.
sporadik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 13:10   #1847
vagless
случайно влез
 
Регистрация: 18.04.2015
Сообщений: 35
Поблагодарил: 3
Поблагодарили 2 раз в 2 сообщениях
vagless стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sporadik Посмотреть сообщение
Это все справедливо для работы без аутентификации , но не думаю что в Питере это реализовано.

Судя по запросам станций на "присоединение к группе" (join) и получение на то разрешения (Accept) здесь все происходит посредством аутентификации каждой станции при логическом присоединении ее к запрашиваемой группе..
Видимо "левые" UIDы (которые не знает транк или конкретный сайт) не получат разрешения на вход в группу (это мои домыслы ) и им не будет выделятся трафиковый канал по запросу.
На прием (слушать), видимо, повлиять отсутствие аутентификации не сможет - данные на трафиковых каналах идут открытые/не шифрованные и принадлежность станции к той или иной группе только "отфитльтровывает" озвучивание "чужих" групп, но не запрещает их.
vagless вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 13:22   #1848
sporadik
начинающий фрикер
 
Аватар для sporadik
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 539
Поблагодарил: 19
Поблагодарили 75 раз в 61 сообщениях
sporadik стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagless Посмотреть сообщение
Судя по запросам станций на "присоединение к группе" (join) и получение на то разрешения (Accept) здесь все происходит посредством аутентификации каждой станции при логическом присоединении ее к запрашиваемой группе..
Видимо "левые" UIDы (которые не знает транк или конкретный сайт) не получат разрешения на вход в группу (это мои домыслы ) и им не будет выделятся трафиковый канал по запросу.
На прием (слушать), видимо, повлиять отсутствие аутентификации не сможет - данные на трафиковых каналах идут открытые/не шифрованные и принадлежность станции к той или иной группе только "отфитльтровывает" озвучивание "чужих" групп, но не запрещает их.

Я неудачно написал, под аутентификацией я имел виду аутентификацию не по UID а другими способами. Не особо вникал в эту тему, но в стандарте Р25 есть и другие способы аутентификации.
А так, по аутентификации по UID все правильно написали.

Про прием, не совсем понял, имелся в виду прием на радиостанцию прошитую в транк?
sporadik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 13:32   #1849
vagless
случайно влез
 
Регистрация: 18.04.2015
Сообщений: 35
Поблагодарил: 3
Поблагодарили 2 раз в 2 сообщениях
vagless стоит на развилке
По умолчанию

Про прием я имел ввиду любую станцию, которая не "вошла" в группу по тем или иным причинам, т.е. "чужая".
Хотя тут скорее всего еще будут накладываться особенности самих станций (конкретных марок/производителей) - если производитель станции не предусмотрел (запретил) "слушать" только настроенные группы, то станция (технически) может принимать весь трафик, даже тот, который ей не адресован. Запретить этого (кроме как средствами самой принимающей станции) не получится.

С другой стороны, если бы трафик шел шифрованный и для прослушивания его необходимо было бы получать ключ шифрования (например, в процессе аутентификации-что не безопасно, или в процессе "прописывания" станции администратором сети - что было бы логичнее и безопаснее, поскольку сам ключ был бы доступен только администратору системы ), тогда даже станции с "широковещательным приемом" не могли бы слышать то, от чего у них нет ключа. Впрочем, как и все остальные (сканеры, USB донглы, самодельные приемники и пр.)
vagless вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 13:55   #1850
sporadik
начинающий фрикер
 
Аватар для sporadik
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 539
Поблагодарил: 19
Поблагодарили 75 раз в 61 сообщениях
sporadik стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vagless Посмотреть сообщение
Про прием я имел ввиду любую станцию, которая не "вошла" в группу по тем или иным причинам, т.е. "чужая".
Хотя тут скорее всего еще будут накладываться особенности самих станций (конкретных марок/производителей) - если производитель станции не предусмотрел (запретил) "слушать" только настроенные группы, то станция (технически) может принимать весь трафик, даже тот, который ей не адресован. Запретить этого (кроме как средствами самой принимающей станции) не получится.

Образно говоря, станция( точнее ее UID), которой не разрешено работать в данной группе или на данном сайте, контролер просто не допустит к регистрации. и принимать она ничего не будет.
Принимать она будет только при прошивке разговорников как конвенциональных каналов.

Цитата:
Сообщение от vagless Посмотреть сообщение
С другой стороны, если бы трафик шел шифрованный и для прослушивания его необходимо было бы получать ключ шифрования (например, в процессе аутентификации-что не безопасно, или в процессе "прописывания" станции администратором сети - что было бы логичнее и безопаснее, поскольку сам ключ был бы доступен только администратору системы ), тогда даже станции с "широковещательным приемом" не могли бы слышать то, от чего у них нет ключа. Впрочем, как и все остальные (сканеры, USB донглы, самодельные приемники и пр.)

Ключ шифрования прописывается абонентские устройства и по воздуху не передается.
sporadik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
мусора в питере, питер apco25, цифра в питере, частоты ментов в питере, частоты питера


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Питер DMR Vlad3485 Радиосвязь 103 17.11.2016 00:19
ПИТЕР ghex Флейм 5 14.01.2009 00:54


Текущее время: 21:51. Часовой пояс GMT +4.


Перевод: zCarot