Изучение уязвимостей электронных систем.
 
key programming immo tools emergency start device программаторы ключа заводилки Кодграббер штатных охранных систем, toyota, lexus, subaru.

Вернуться   Изучение уязвимостей электронных систем > Для начинающих > Новички

Новички Раздел для новичков. Что такое кодграббер, ретранслятор, подмена кода.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.11.2013, 19:15   #1
AmandaEvert
случайно влез
 
Аватар для AmandaEvert
 
Регистрация: 25.11.2013
Сообщений: 3
Поблагодарил: 1
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
AmandaEvert стоит на развилке
По умолчанию stealth беспилотник

Привет всем! Имею несколько вопросов по провозу полезного груза, содержащего металл, через границу. Например, модемы/телефоны, которые не попадали в Минсвязи на одобрение.

Обсуждать вещи типа профиля крыла, разумеется, не будем, т. к. есть гугл и куча сайтов по моделизму.

Единственная примерная правдоподобная цифра, которую мне удалось добыть - эффективная поверхность отражения свыше 10 кв. см. То есть, летящая мордой в упор прямо на РЛС не то что 5-дюймовая ракетина AGM-122 Sidearm, но даже консервная банка, будет отслежена и перехвачена. Значит, по крайней мере, надо защитить корпус аккумулятора, "багажник" для груза, сервоприводы на рули и элероны, двигатель и вообще всё металлическое.

Разумеется, обмазать абсолютно всё ферритом невозможно, т. к. у двигателя есть вал и подшипник, его надо как-то охлаждать и т. д. Отдельным вопросом стоит антенна GPS приёмника, т. к. управлять самолётом, используя картинку с камеры (FPV) нельзя. Нежелательно передавать с борта что-либо вообще, т. е. в идеале самолёт должен соблюдать радиомолчание и уметь самостоятельно:
- в заданное время взлететь;
- улететь куда надо;
- выйти в заданные координаты с нужного угла, чтобы не садиться поперёк "полосы";
- автоматически сесть, используя только барометрический высотомер (скажем, датчик давления на BMP085), акселерометр, гироскоп, компас и GPS. Может быть, иметь приёмник, по которому можно задать некоторые GPS или относительные координаты в качестве путевых точек, на случай если в небо светят прожектором (вообще, может быть не нужно - не проблемно сделать корпус полностью матовым чёрным).
Летать, разумеется, ночью. Точность "до метра" конечно не требуется, т. к. максимальный полезный вес планируется до 3 кг (плюс 6-12-18 банок 26650 LiPol/LiIon, в расчете на 22-вольтовый двигатель, ну и вес самого транспорта) - по-идее бипланчик типа Ан-2 с такими показателями будет иметь размах крыльев не более 1.8-2 м, в качестве "полосы" такому сгодится любой газон.

Так вот, главное что интересует, это конечно противолокационная защита. Я так понимаю, что медь светится не хуже железа, значит провода тоже надо закрашивать. Насколько плотно (какую толщину слоя)? Каким ферритом, в смысле с какой магнитной проницаемостью? Насколько мелко его надо растолочь - в пыль или мелкую крошку? С чем смешивать - клеем, эпоксидкой или чем-то ещё?

Второй вопрос - у солдатиков есть ушки, а электродвигатели нехило гудят. Как вариант - приблизить характеристики к планеру, двигатель отключать. Т. к. сильно поднимать высоту тоже нежелательно. Но и здесь куча возможных компромиссов - пропеллер на отключенной движке работает как тормоз, ну и аэродинамическое качество - величина не бесконечная.

ДВС, турбина, двигатель Вальтера на перекиси - думаю, не вариант. Электро - самое удобное, т. к. просто управлять и мало проблем типа пены в топливе. Делать то же самое, но в виде подлодки - imho, потребуется слишком сложная математика для инерциальной навигации, кроме того акселерометры всё равно шумят. А под водой никакого GPS. Автопилот же для самолёта можно сляпать на восьмибитке типа Atmega328. Делать то же самое из коптера - точно не вариант, т. к. коптер более сложен, меньше груза может унести, и у него больше мест, которые не экранируются от радара никаким ферритом.

Дальность полёта - в пределах 3 км.

Вот такой проект. Поделитесь идеями, если не жалко.
AmandaEvert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 13:42   #2
T.T.T.
гость
 
Аватар для T.T.T.
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 244
Поблагодарил: 14
Поблагодарили 25 раз в 24 сообщениях
T.T.T. стоит на развилке
По умолчанию

С тех пор как немецкий самолет сел на Красную Площадь в Москве, прошло много времени. Теперь низко летящие объекты легко обнаруживаются средствами ПВО. Думаю, что затраты, на такой летательный аппарат и реализация беспилотного автономного режима обойдется в копеечку. Стоит ли заморачиватся?
T.T.T. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 21:46   #3
Petry40
участник
 
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Києв
Сообщений: 319
Поблагодарил: 15
Поблагодарили 11 раз в 11 сообщениях
Petry40 стоит на развилке
По умолчанию

Сам беспилотник можно без проблем сделать, запчастей к таким игрушкам море ... а вот автоматчний режим это уже сложнее ... хотя с помощью GPS всьо реально!
Petry40 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 15:49   #4
AmandaEvert
случайно влез
 
Аватар для AmandaEvert
 
Регистрация: 25.11.2013
Сообщений: 3
Поблагодарил: 1
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
AmandaEvert стоит на развилке
По умолчанию

T.T.T.
И тем не менее. Математика для навигации, при доступности GPS, проще на порядок; и точность достаточна. Так что можно танцевать от двух вопросов:
1) Насколько низко летящие объекты обнаруживаются?
2) Насколько легко обнаруживаются?

Определить это и вписаться в слепую для РЛС зону может быть дешевле, чем провезти непроницаемый для x-ray контейнер через таможню. Дешевле чем мудрить с маскировкой или взятками, и самое главное - скрыть от докладывающих куда следует сам факт провоза.

Конечно, я могла бы найти старую 122-мм гаубицу, поместить нужную вещь в тренировочную стальную "болванку" и потом выстрелить этим по навесной над границей. Но это породит три проблемы:
1) Шнырьки будут знать: "к нам что-то доставили", или как вариант: "по нам ведут наглый артиллерийский огонь".
2) В кирпичной стене 80 см такая болванка делает дыру 50 см. А если стрелять во что-то мягкое, придётся долго искать.
3) Этим способом нельзя доставлять взрывчатку. Хотя, с некоторыми трудностями можно доставить концентрированную азотную кислоту.

Плюс бонусом скорее всего:
4) Шумно. После залпа орудие отследят и забросают минами, и для следующей поставки придётся искать новую гаубицу. Конечно, можно сделать снаряд дозвуковым и приспособить глушитель, но всё равно грохнет здорово.

Так что да, строительство самолёта совершенно точно будет дешевле. Это может быть не самолёт, а мотопланер. Или просто планер со стартовым зарядом, либо сбрасываемый с самолёта планер без двигателя.
AmandaEvert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 16:48   #5
Coroller
начинающий фрикер
 
Регистрация: 15.05.2011
Адрес: с компа друга
Сообщений: 972
Поблагодарил: 64
Поблагодарили 349 раз в 241 сообщениях
Coroller скоро станет знаменитым(-ой)Coroller скоро станет знаменитым(-ой)
По умолчанию

Лучше подумайте про маленькую подводную лодку - это и бесшумно, и не обнаруживается, и провезти можно в разы больше. Рек приграничных - пруд пруди. А навигация особо и не нужна - на границе "польша-белоруссия" русла не обнесены четырёхметровыми заборами с колючкой и неприступными бастионами - часто "бросают" пакеты герм с сигаретами, если течёт "куда надо"... так что проплыть там немножко нужно то. Лишь бы курс держала

Последний раз редактировалось Coroller; 29.11.2013 в 17:03.
Coroller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 18:48   #6
hl0396
случайно влез
 
Регистрация: 27.07.2013
Сообщений: 11
Поблагодарил: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
hl0396 стоит на развилке
По умолчанию

А не рассматривали вариант полёта под радаром, на высоте метров 5-10 над рельефом? Сначала пройти над маршрутом и записать профиль рельефа, потом уже пускать груз.
Даже если патруль или уши обнаружит нарушителя, то без радара за ним гоняться станут ли? Сомневаюсь.
hl0396 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2013, 14:06   #7
AmandaEvert
случайно влез
 
Аватар для AmandaEvert
 
Регистрация: 25.11.2013
Сообщений: 3
Поблагодарил: 1
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
AmandaEvert стоит на развилке
По умолчанию

Coroller, здравая мысль, можно подумать. Однако, лодка по конструкции сложнее.

hl0396
Где-нибудь в тайге возможно. А возле городов много двуногих ходит, спалят. Посмотрю в карту, подумаю.
AmandaEvert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2014, 16:26   #8
Dalius
случайно влез
 
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 19
Поблагодарил: 5
Поблагодарили 3 раз в 3 сообщениях
Dalius стоит на развилке
По умолчанию Беспилотник или коптер для переброса посылок

Может я не один в поиске техники небольшого беспилотника или коптера для транспортировки небольших грузов за бугор.
Полезный вес груза 5-15 кг на дистанция 5 -10 км.
Все что нам надо это указать место посадки и следующего взлета с возвращением ''домой''.
Бесшумность - плюс.
У кого есть на что нибудь на прицеле ?
Бюджет до 20 k EUR.
Dalius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 13:19   #9
werter12
случайно влез
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1
Поблагодарил: 2
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
werter12 стоит на развилке
По умолчанию

Посмотрите носитель sky hunter. У него взлетный вес 3.5 кг при собственном весе 900 грамм, плюс аппаратура и аккумулятор (500-700 грамм). В вашем случае лучше всего автопилот использовать- куча полетных контроллеров которые по точкам летят на установленной высоте. Например ardupilot или smalltim. Причем на приемник можно повесить два пульта (передающей и принимающей сторон). Один запускает, выводит на высоту, отключает передатчик ,включается автопилот. При подлете к точке принимающая сторона подключается и сажает его. В общем куча вариантов...
werter12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 18:28   #10
speedre
случайно влез
 
Аватар для speedre
 
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 46
Поблагодарил: 75
Поблагодарили 28 раз в 12 сообщениях
speedre стоит на развилке
По умолчанию

Во 2 мировую был планерный десант - планер с самолёта сбрасывали и десант летел. Посмотрите дальность таких планеров.

НО я честно не понимаю. Дело в том что РЛС например на алтае дырявая и пролететь можно даже на кукурузнике.
speedre вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 15:41. Часовой пояс GMT +4.


Перевод: zCarot