Изучение уязвимостей электронных систем.
 
key programming immo tools emergency start device программаторы ключа заводилки Кодграббер штатных охранных систем, toyota, lexus, subaru.

Вернуться   Изучение уязвимостей электронных систем > Фрикинг > Пластиковые карты

Пластиковые карты Магнитные карты, смарт карты, таксофонные карты и тд.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.06.2009, 00:52   #1
vpirat
случайно влез
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 2 раз в 2 сообщениях
vpirat стоит на развилке
По умолчанию уменьшение головы для скима

вот собственно эта самая железяка (голова)не даёт скиму стать маленьким в прямом понимании .
минимальная высота головы 5мм-8мм это согласитесь катастрофа.

вот выписки по разным форумам по этой теме решил сложить.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
--1(на чтение головки зашибись подходят с винтов... там они вообще маленькие... тока снимать с них сигнал лучше не просто цифровать... а модулировать к примеру несущую на 10, 12, 13 FSK модуляцией получается три дорожки можно считывать и размеры девайса в мм...)

--2( А кому что мешает использовать кристаллы от бытовых видаков? я ради эксперимента орубасил от БВМГ оба кристалла снял основу с каждого и остались головы размером приемлимом для установки в ским закрепил в планку и ради эксперимента прочитал свой пластик, вполне нормально вышло есть только один нюанс сигнал достаточно слабый так как обмотка головы мелкая всего 35-40 ом то усилитель должен быть тоже с высоким коэффицентом усиления. Точно также и с головой от HD промучался с час чтоб подпаятся, но всё таки получилось, правда считать невышло сигнал ну очень слабенький на уровне собственного шума усилителя.Вопрос -- может кто подскажет чем усилить сигнал от головы HD но только без советов изучай схемотехнику и прочее, хочу протестить на готовом заводском, а родной усилитель с HD не катит так как там двуполярное напряжение присутсвует.)

--3(Для записи и воспроизведения сигналов изображения в БВМГ используют видеоголовки 2х2х0,2 мм с ферритовыми сердечниками.)

--4(В процессе выискивания Усилителя нашел -- как известно что за минимизацией гонятся в мобилко строении, обследовав схемы телефонов мой взор упал на конструктив микрофона от сони-эрика к750 (ставится он не только в них) разобрал сам микрофон и обнаружил довольно мелкий 1*1 (а может и меньше) мм кристалл микрофонного усилителя. Эта скотинка работает от 0,9 до 6 вольт имеет
сверхнизкое потребление, ну и достаточный Коэф.Усилен. чтобы разогнать голову от флопаря.)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а это уже от меня;
в этой канторе правда на аглицком ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) говорится про чувствительные магнитнорезистивные GMRдатчики .и что они отлично подходят для индентификации подлинности валюты и чеков на расстоянии до 6 мм от купюры.
Выглядит это чудо датчик как микруха с 8 ногами 5х5 мм и 1.5мм высотой и называется GRM-сенсор АА002-02
ну вот кто нибуть экспериментировал с этими чудесами поделитесь инфой
vpirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2009, 06:37   #2
vpirat
случайно влез
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 2 раз в 2 сообщениях
vpirat стоит на развилке
По умолчанию

тихо сам с собою ...... .....


581511607.
vpirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 16:47   #3
freeloader
редкий гость
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 83
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 3 раз в 2 сообщениях
freeloader стоит на развилке
По умолчанию

Существуют специализированные головки именно для чтения карт. Размером 5 на 5 на 5 мм и 4 на 4 на 4 мм. На один трек естественно. Но не у нас...не в России. Есть соответствующие контакты. Кому нужно - обращайтесь. Но там партии от 100 штук, да и растаможка полюбому....так, что откликнусь только на серьезные предложения.

----------

А так, для информации - была ранее такая контора в штатах - San Diego magnetics. Делали головки магниторезистивные, специально для карт в том числе...только канули в небытие вместе со своей продукцией. Головки были чем примечательны - именно тем, что они не индуктивные, а магниторезистивные - то есть сигнал от них не зависит от скорости карты...то есть остановка им не по чем совершенно...да и размеры в разы меньше. Но сигнал обрабатывается уже иначе.

----------

Насчет датчиков от NVE...напрямую их использовать вряд ли удастся...у них чувствительный элемент имеет площадь в несколько кв. мм. А у тебя на карте намагниченность меняется несколько раз за миллиметр длинны трека...думаю, что "магнитная картинка" будет смазана...
freeloader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 19:34   #4
Shumaher
гость
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 159
Поблагодарил: 1
Поблагодарили 17 раз в 11 сообщениях
Shumaher стоит на развилке
По умолчанию

to freeloader: как это сигнал может не зависеть от скорости? сам принцип записи магнитной полосы называется f2f - значит временное кодирование для единицы одна длительность, для нуля - другая, и принципиально при остановке карты сбивается синхра, которая идет от лидирующих нулей...
Shumaher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 22:50   #5
freeloader
редкий гость
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 83
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 3 раз в 2 сообщениях
freeloader стоит на развилке
По умолчанию

Проблема "остановки" совсем не в этом, а в том, что при определенной скорости карты, еще до остановки, с выводов индуктивной катушки магнитной головки практически исчезает...или падает до порога чувствительности декодера выходной сигнал...Это неизбежно из-за принуипа работы таких головок. А синхроимпульсы пересчитываются непрерывно в нормальных декодерах...на основе средней длины считываемых импульсов...и так постепенно до самой остановки, когда для очередного импульса выйдет таймаут...был бы сигнал от головки....при желании, можно сделать такой таймаут, что и остановки в несколько секунд будут не по чем....но увы....головка не позволяет
А магниторезистивные головки будут давать сигнал даже при стоячей карте...понимаешь?
freeloader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 22:24   #6
Shumaher
гость
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 159
Поблагодарил: 1
Поблагодарили 17 раз в 11 сообщениях
Shumaher стоит на развилке
По умолчанию

согласен, в этом плане да, но все таки нули и единицы на карте кодируются длительностью, а не присутствием/отсутствием магнитного поля... и остановка магнитной карты собьет синхру от лидирующих нулей... а при старте придется синхронизироваться по-новой, как магнитной головке, так и магниторезистивной.... MR возможно и не потеряет остановившиеся биты, но из-за изменения скорости движения все равно потеря битов неизбежна... так что...
Shumaher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 00:25   #7
freeloader
редкий гость
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 83
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 3 раз в 2 сообщениях
freeloader стоит на развилке
По умолчанию

Если использовать не стандартный декодер промышленный, а свою схему - усилок + компаратор, то как я и говорил, при стабильном выходном сигнале с головки (в случае MR так и будет) можно "проглотить" и большие остановки до нескольких секунд. Просто при начале движения у тебя длительность синхры будет равна остановке по времени, на следующем бите уже в разы меньше, на следующем еще меньше и т д...остановку можно не бояться. Есть и алгоритмы не классические 3/4 длины сихры и более - это ноль, меньше - это 1, а более лояльные к этим вещам. Я сам не работал с такими головками...но теоретически преград не вижу...
freeloader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 10:46   #8
exchange
фрикер
 
Аватар для exchange
 
Регистрация: 17.07.2006
Сообщений: 1,330
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 445 раз в 68 сообщениях
exchange стоит на развилке
По умолчанию

былобы не плохо потрогать MR головку, посмотреть осциллограмму остановок. логика подсказывает, что карточка останавливается не мгновенно, инерция есть. можно предположить что скорость будет меняться линейно и менять синхронизацию до полной остановки, также и со стартом карточки. но 1 бит минимум всёравно ведь теряется, тот на котором остановимся. предположить можно конечно.

может проще поставить измеритель скорости карточки, и от него плясать с синхрой?


НЕ ОТСТУПАЙ! НЕ СДАВАЙСЯ!
Не позволяй себе быть слабым - никогда!
Иди в отмах - сопротивляйся!
Гляди на мир в прицел - и нападай!

exchange вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 19:35   #9
freeloader
редкий гость
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 83
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 3 раз в 2 сообщениях
freeloader стоит на развилке
По умолчанию

Если чисто теоретически...то: чем остановка отличается от длительной паузы между импульсами? Если отвязаться от конкретики реализации промышленных декодеров и классических микроконтроллерных алгоритмов обработки F2F...то в чем теоретически разница - стоит карта на месте или медленно медленно движется? Микросхема понимает это только по интервалу времени....этот интервал, в случае индуктивной - обычной головки, имеет разумные пределы, исходя из плотности записи и необходимой скорости для поддержания сигнала с головки...когда этот предел времени превышен, микросхема понимает, что карта стоит. В "нашем" же случае) такого ограничения не будет....если алгоритм работал при движении, тои при медленном движении будет работать и при очень медленном...и при остановке...без потери бит)))
freeloader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 20:42   #10
exchange
фрикер
 
Аватар для exchange
 
Регистрация: 17.07.2006
Сообщений: 1,330
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 445 раз в 68 сообщениях
exchange стоит на развилке
По умолчанию

если успешно приняли бит и произошла остановка, то следующий бит будет только после фронта или спада сигнала, а что это будет за бит, зависит от длительности до следующего изменения сигнала. тут возникает вопрос, с какой скоростью начала двигаться карта, с учётом инерциальности.поэтому никаких пауз между импульсами быть не может, это противоречит принципу записи.теоретически конечно можно прикинуть скорость по последующим битам, и по куску дампа считанного в обратную сторону. но это надо проверять.


НЕ ОТСТУПАЙ! НЕ СДАВАЙСЯ!
Не позволяй себе быть слабым - никогда!
Иди в отмах - сопротивляйся!
Гляди на мир в прицел - и нападай!

exchange вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экранирование головы tro0oy Пластиковые карты 3 31.07.2013 00:54
Головы для девайса Z83 Пластиковые карты 0 21.08.2012 12:32
Головы 3мм pro100i Пластиковые карты 3 07.06.2012 08:15
[Вопрос] Головы Z83 Пластиковые карты 0 11.02.2012 23:12
крепление скима sarsen Пластиковые карты 10 05.11.2010 08:57


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +4.


Перевод: zCarot