Изучение уязвимостей электронных систем.
 
key programming immo tools emergency start device программаторы ключа заводилки Кодграббер штатных охранных систем, toyota, lexus, subaru.

Вернуться   Изучение уязвимостей электронных систем > Всё по автомобилям > Приборы для диагностики

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.12.2010, 07:26   #181
Zaebasto
начинающий фрикер
 
Аватар для Zaebasto
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 506
Поблагодарил: 27
Поблагодарили 116 раз в 37 сообщениях
Zaebasto стоит на развилке
По умолчанию

Кто как настраивал PCF7991? 5 часов проёбся 2 раза 48 крипто прочел и пиздец. TMS часть взял от форда, тупо перенеся все на свою плату. Читает хорошо. И катушки разные пробовал и чипы. пробую с катушкой от гамбита и номиналами как там- гамбид ID13 c 5 см берет, а КМРВ- вообще хуй. Могут неправильно выставленные фьюзы голову парить таким образом??? И кстати как правильно их выставить?
Накачка на катушке примерно 40вольт) то бишь резонанс есть.

---------- Post added at 06:26 ---------- Previous post was at 05:24 ----------

Подобрал резистор последовательно с катушкой - 470 оМ. Читает сука


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Zaebasto; 26.12.2010 в 06:42.
Zaebasto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 21:49   #182
igorp1961
редкий гость
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 81
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 13 раз в 5 сообщениях
igorp1961 стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaebasto Посмотреть сообщение
Кто как настраивал PCF7991? 5 часов проёбся 2 раза 48 крипто прочел и пиздец. TMS часть взял от форда, тупо перенеся все на свою плату. Читает хорошо. И катушки разные пробовал и чипы. пробую с катушкой от гамбита и номиналами как там- гамбид ID13 c 5 см берет, а КМРВ- вообще хуй. Могут неправильно выставленные фьюзы голову парить таким образом??? И кстати как правильно их выставить?
Накачка на катушке примерно 40вольт) то бишь резонанс есть.

---------- Post added at 06:26 ---------- Previous post was at 05:24 ----------

Подобрал резистор последовательно с катушкой - 470 оМ. Читает сука

Настраивал положив прим. такую же катушку, точней контур с такими же номиналами
сверху соосно. реально если амплитуда больше 12-15 вольт, кмрв у меня начинал читать хуже. оптимальный резюк в контуре-прим. 60-80 ом, в этих пределах.
вроде есть некая закономерность: индуктивность можно менять в дост. широких пределах (у меня в кмрв прим 180 а в гамбите больше 400), частота все равно останецца прим 125 кГц, понятно вроде-почему..
а вот с амплитудой будут косяки (надо так4 понимать-добротность..
поэтому "уводить" номинал сильно от 10 нан имхо-не надо бы..всего сделал 3 катушки, правда все делал добротно, из полистирола, а не на основе от рулончика туалетной бумаги..:-)
и в гамбите и в кмрв получается оптимальная амплитуда (на соосном датчике) в пределах 10-12 вольт.
сбоев в кмрв и повторных попыток чтения в гамбите после окончания такой настройки больше ни разу не видел..
igorp1961 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 22:27   #183
Zaebasto
начинающий фрикер
 
Аватар для Zaebasto
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 506
Поблагодарил: 27
Поблагодарили 116 раз в 37 сообщениях
Zaebasto стоит на развилке
По умолчанию

кондер 10 нан и стоит. при 470 ом стало как раз 15 вольт. частота 125 и останется так как драйвер качает 125


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Zaebasto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 22:42   #184
-=SY=-
гость
 
Аватар для -=SY=-
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: На вокзаале
Сообщений: 230
Поблагодарил: 2
Поблагодарили 62 раз в 31 сообщениях
-=SY=- стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorp1961 Посмотреть сообщение
индуктивность можно менять в дост. широких пределах

НЕ можно.
В даташите ясно написано какая должна быть индуктивность.
Цитата:
Сообщение от igorp1961 Посмотреть сообщение
частота все равно останецца прим 125 кГц

Причем тут частота? Она же у тебя не катушкой задается! Это катушка настраивается на частоту и никак иначе.
Цитата:
Сообщение от igorp1961 Посмотреть сообщение
а вот с амплитудой будут косяки

Ну конечно будут. Дураку понятно.
Цитата:
Сообщение от igorp1961 Посмотреть сообщение
поэтому "уводить" номинал сильно от 10 нан имхо-не надо бы

аргументируй.

Есть даташит, котрый написан производителем.
для PCF7991 ясно расписано на 5 страниц.
Вот отрывок с EMI-фильтром
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 238
Размер:	48.5 Кб
ID:	12416
Вот результат
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 170
Размер:	19.6 Кб
ID:	12419

Из картинок видно, что простых и работающих решений не бывает.
Поэтому смотрим на реализацию данной схемы в VW T4
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 296
Размер:	22.3 Кб
ID:	12418
Эта банальная доработка (EMI-фильтр) НИ РАЗУ не вызвала никаких проблем!

Texas Instr. еще более упростил нам хлопоты с катушкой
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 276
Размер:	23.7 Кб
ID:	12417
Мотаешь один в один и никаких проблем.
А то по навыдумывали тут каких-то теорий про индуктивности и емкости. Все придумали за вас и уже давно, причем люди, которые намного умнее нас всех вместе взятых.
-=SY=- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 00:46   #185
Zaebasto
начинающий фрикер
 
Аватар для Zaebasto
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 506
Поблагодарил: 27
Поблагодарили 116 раз в 37 сообщениях
Zaebasto стоит на развилке
По умолчанию

Спасибо за дельное разъяснение. Но очень интересно, что пцфка со всей обвязкой читает ID13 с 5 см, перепаиваю все в кмрв- тишина.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Zaebasto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 00:53   #186
-=SY=-
гость
 
Аватар для -=SY=-
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: На вокзаале
Сообщений: 230
Поблагодарил: 2
Поблагодарили 62 раз в 31 сообщениях
-=SY=- стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaebasto Посмотреть сообщение
Но очень интересно, что пцфка со всей обвязкой читает ID13 с 5 см, перепаиваю все в кмрв- тишина

проверь реле. Может ебать мозг.
я советую проверять "качество" катушки на 48-ом мегамосе. Очень результативно. Другими словами - если читает его - значит читает ВСЕ!!!
Катушки в KMRW лучше использовать отдельные. Не будет одна катушко работать нормально с разными выходными каскадами (PCF7991 и TMS3705)
-=SY=- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 01:20   #187
Zaebasto
начинающий фрикер
 
Аватар для Zaebasto
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 506
Поблагодарил: 27
Поблагодарили 116 раз в 37 сообщениях
Zaebasto стоит на развилке
По умолчанию

реле нет пока впринципе. катушка висит прямо на пцфке. щас настроил 48 берет с 3 см.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Zaebasto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 14:00   #188
igorp1961
редкий гость
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 81
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 13 раз в 5 сообщениях
igorp1961 стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -=SY=- Посмотреть сообщение
НЕ можно.
В даташите ясно написано какая должна быть индуктивность.

Я все это читал. И тем не менее..
индуктивности своих катушек я дал - прим. 175 и прим. 400
ошибок чтения/записи пока не замечается, хотя добротность контуров
различается значительно-сам понимаешь. правда именно 48 тип не пробовал..
ни тем ни тем.

---------- Post added at 13:00 ---------- Previous post was at 12:48 ----------

Цитата:
Сообщение от -=SY=- Посмотреть сообщение
Причем тут частота? Она же у тебя не катушкой задается! Это катушка настраивается на частоту и никак иначе.

На частоту настраивается контур а не катушка и никак иначе. вот и все аргументы.
а контур, кроме частоты резонанса, имеет еще такой параметр, как добротность.
это-еще аргумент.
Как помехозащищенность будет зависеть в таком контуре от добротности, сам
догадаешься?
и еще. приведенная тобой реализация для фв т4 это всего лишь частный случай
под конкретную задачу с конкретными конструктивными и ЭМ данными.
в другой машине подобная фильтрация м.б. совершенно другой-это понятно??
ПС. а теорию тоже не помешает ващет знать никому ИМХО.
:-)
igorp1961 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 14:53   #189
-=SY=-
гость
 
Аватар для -=SY=-
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: На вокзаале
Сообщений: 230
Поблагодарил: 2
Поблагодарили 62 раз в 31 сообщениях
-=SY=- стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorp1961 Посмотреть сообщение
На частоту настраивается контур а не катушка и никак иначе. вот и все аргументы.

не придирайся к словам

Цитата:
Сообщение от igorp1961 Посмотреть сообщение
контур, кроме частоты резонанса, имеет еще такой параметр, как добротность

в данном случае учитывается не только добротность контура, а общая добротность всего выходного каскада.

Цитата:
Сообщение от igorp1961 Посмотреть сообщение
и еще. приведенная тобой реализация для фв т4 это всего лишь частный случай

частный, зато полностью работоспособный. И тем не менее лучше самого простого решения с одним резистором и конденсатором, который хер настроишь.
-=SY=- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 17:42   #190
igorp1961
редкий гость
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 81
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 13 раз в 5 сообщениях
igorp1961 стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -=SY=- Посмотреть сообщение
не придирайся к словам


в данном случае учитывается не только добротность контура, а общая добротность всего выходного каскада.


частный, зато полностью работоспособный. И тем не менее лучше самого простого решения с одним резистором и конденсатором, который хер настроишь.

Ну с общей добротностью-это конечно понятно....
а насчет работоспосбоности..ты проглядывал в одном из старттопиков по гамбиту
в этой ветке схемотехнику исходную (ту, что на плате)?
видел-сколько там наворотили фильтров? и кстати-в твоем примере-тоже.
думаю-понятно, почему.
ну а насчет "хер настроишь"...ну, не знаю, у меня ни с кмрв ни с гамбитом проблем
не было пока. вот единственное-надо гдето ваш мегамос нарыть-с ним потестить, я с ним дел никада не имел еще..
и в обоих случаях у меня та самая простейшая схема.
отличаются тока значения индуктивности и соотв. емкости, ну и соотв. немного номинал резюка. это-все.
тот пример, что ты приводил с чертежом катушки, оптимален для тмс.
именно поэтому я в одном случае сделал индуктивность 400 а в другом - 170, и
для простейшей схемы она оказалась кмк оптимальной.
смотрел и форму сигнала-синус идеальный, никакой ассиметрии там, и пр. косяков.
igorp1961 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
схема для gambit zur888 Приборы для диагностики 1 19.04.2009 23:58
Gambit VS RwProg lexxusowich Приборы для диагностики 28 30.11.2007 12:09


Текущее время: 23:38. Часовой пояс GMT +4.


Перевод: zCarot