Изучение уязвимостей электронных систем.
 
key programming immo tools emergency start device программаторы ключа заводилки Кодграббер штатных охранных систем, toyota, lexus, subaru.

Вернуться   Изучение уязвимостей электронных систем > Всё по автомобилям > Защита автомобиля

Защита автомобиля обсуждаем как усилить защиту авто

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.08.2010, 13:32   #1
tems-ya
случайно влез
 
Регистрация: 06.12.2007
Сообщений: 31
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 3 раз в 3 сообщениях
tems-ya стоит на развилке
По умолчанию Хочу сделать ИК автосигнализацию на базе штатной

Не судите строго, если запостил не туда и не то. Все чего-то ломают и крадут, а я тут строить и закрывать собрался . Но, собственно, где еще предметно можно поговорить по поводу своей затеи я уже и не знаю. В кратце суть в следующем.

Хочется поиметь за недорого достаточно надежную и несложную кричалку-оралку на авто. Поскольку кто только и как только над бедным радиоканалом не надругался, логичнее всего от него совсем отказаться и ути в ИК диапазон, который практически очень сложно сосканировать по отраженке. Если ИК посылки еще и зашифровать кейлоком, то вскрыть такую систему интелектуальным образом будет почти нереально.

Реализация. Берется самая дешевая астосигнализация. В блоке сиги демонтируется радиоприемник. На его место устанавливается интегальный приемник TSOPxxxx используемый в ДУ в телевизорах в минимальной обвязке (25-30р.) На базе стандартного какого-нибудь ИК пульта (корпус) на контроллере делается свой ИК передатчик типа RC-5 канальный код и возможно кейлок шифрация.
В общем пока мыслится как-то так. Хотелось бы услышать конструктивные комментарии уважаемого сообщества по данному вопросу. Спасибо.
tems-ya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 15:06   #2
danko
продвинутый фрикер
 
Аватар для danko
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: danko@phreaker.us
Сообщений: 2,026
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 727 раз в 261 сообщениях
danko имеет захватывающую ауруdanko имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Ход мысли правильный, но нафига пульт и прочие заморочки? В стандартном брелке от сиги вешаешь ИК-диод на выход (та нога контроллера которой он передатчик модулирует) и все.. Ессно транзистор передатчика из брелка выбрасываешь.... А в штатном блоке вместо радиоприемника - ИК приемник.. всего делов-то..[COLOR="Silver"]

---------- Post added at 12:06 ---------- Previous post was at 11:58 ----------

только приемник из телека наверн не пойдет. там фильтр встроенный, вряд-ли он нашу полосу пропустит.. хотя ХЗ
danko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 16:18   #3
tems-ya
случайно влез
 
Регистрация: 06.12.2007
Сообщений: 31
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 3 раз в 3 сообщениях
tems-ya стоит на развилке
По умолчанию

Спасибо. Тоже кстати вариант. Я так понимаю, во всех брелках стоит железячный кодер кейлока HSCxxx или аналоги, контроллеры не применяются в основном? По идее у них на одной из ног должна быить зашифрованная кейлоком двоичная посылка с амплитудой питания (?), которой и модулируется радиосигнал. Думаю напрямую ИК диод эти микросхемы не потянут на нужную дальность - нагрузочной способности по току не хватит, надо будет через транзистор раскачивать. Для приема такой посылки из-за отстутствия импульсной несущей нужно будет городить специальный приемник, по типу старых советстких пультов, которые также работали без несущей. Вобщем в этом варианте самым сложным моментом является изготовление ИК приемника, который и будет определять всю чувствительность системы.

Просто у меня мысль была наоборот воспользоваться готовым ИК приемником, но для этого надо будет полностью переписать прошивку и брелка и сигнализации, что, конечно на порядок сложнее и не технологично, т.к. кроме алгоритма шифрации и канального ИК кодирования надо будет разбираться конкретно со схемой каждой сигналки, чтобы рулить переферией - что муторно и неблагодарно вобщем-то.

Есть правда еще один вариант (подсмотрел сейчас здесь) - раскурочить брелок и выход кодера сразу в блоке повесить на вход декодера минуя все радиоканалы (по проводам). А ИК канал организовать самостоятельно по протоколу RC-5 или другому штатному на микроконтроллерах и контроллером на приемной стороне уже рулить кнопками брелка (сажая когда надо подключенный к кнопке вывод контроллера на землю например если напруги одинаковые, ну или как по другому). Только здесь есть одно но, незакрытые команды передавать даже по ИК нельзя, т.е. надо полностью самостоятельно реализовать какой-либо невзлавымаемый шифроалгоритм. Какого будет достаточно - кейлок, АЕС, ГОСТ илиможно что попроще учитывая специфику применения и ограничения по питанию на зашифровку (т.к. брелок) и наличия или отсутствия исходников и описания.
tems-ya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 16:33   #4
danko
продвинутый фрикер
 
Аватар для danko
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: danko@phreaker.us
Сообщений: 2,026
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 727 раз в 261 сообщениях
danko имеет захватывающую ауруdanko имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tems-ya Посмотреть сообщение
Есть правда еще один вариант (подсмотрел сейчас здесь) - раскурочить брелок и выход кодера сразу в блоке повесить на вход декодера минуя все радиоканалы (по проводам). А ИК канал организовать самостоятельно по протоколу RC-5 или другому штатному на микроконтроллерах и контроллером на приемной стороне уже рулить кнопками брелка (сажая когда надо подключенный к кнопке вывод контроллера на землю например если напруги одинаковые, ну или как по другому). Только здесь есть одно но, незакрытые команды передавать даже по ИК нельзя, т.е. надо полностью самостоятельно реализовать какой-либо невзлавымаемый шифроалгоритм. Какого будет достаточно - кейлок, АЕС, ГОСТ илиможно что попроще учитывая специфику применения и ограничения по питанию на зашифровку (т.к. брелок) и наличия или отсутствия исходников и описания.

Можно и так, но это уже вырывание зубов через задницу
danko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2010, 03:43   #5
A-Droo
редкий гость
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 94
Поблагодарил: 57
Поблагодарили 17 раз в 12 сообщениях
A-Droo стоит на развилке
По умолчанию

danko, пробовал такое делать со статикой одной.
результат - не пропускает ик приёмник сигнал. .
наверно нужно пробовать просто фотодиод с стёклышком-ик фильтром(можно и в пультах стыбздить, оно красное такое). чтобы от света простого помех было меньше.
A-Droo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2010, 11:51   #6
danko
продвинутый фрикер
 
Аватар для danko
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: danko@phreaker.us
Сообщений: 2,026
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 727 раз в 261 сообщениях
danko имеет захватывающую ауруdanko имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A-Droo Посмотреть сообщение
danko, пробовал такое делать со статикой одной.
результат - не пропускает ик приёмник сигнал. .
наверно нужно пробовать просто фотодиод с стёклышком-ик фильтром(можно и в пультах стыбздить, оно красное такое). чтобы от света простого помех было меньше.

Стеклышко ни при чем. Готовый приемник из телека или видика имеет встроенный фильтр, который не пропустит наш сигнал - там полоса пропускания другая
danko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2010, 19:08   #7
freak
участник
 
Аватар для freak
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 395
Поблагодарил: 18
Поблагодарили 50 раз в 38 сообщениях
freak стоит на развилке
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danko Посмотреть сообщение
там полоса пропускания другая

ага, там десятки килогерц частота (припоминаю цифры и 40 ... и 90)
т.е. импульс высокого уровня надо "заполнить" импульсами такой частоты

проще всего заюзать к-нить pic12 с внутренним RC генератором,
всего на 4 проводках - два на питание, один вход, один выход,
логика: если вход=1 на выход даем меандр, если вход=0 выход тоже =0.
ну и sleep режим предусмотреть для экономии батареек...программка элементарная, всего на 2 десятка команд

можно конечно наваять небольшую схему на планарных микрухах с RC генератором
freak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 11:57   #8
Тренчик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 235
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 50 раз в 32 сообщениях
Тренчик стоит на развилке
По умолчанию

Где то краем уха видел в датишах на кейлок возможность работы по ИК каналу. Шурани их тех. документацию.
Тренчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 12:51   #9
-=SY=-
гость
 
Аватар для -=SY=-
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: На вокзаале
Сообщений: 230
Поблагодарил: 2
Поблагодарили 62 раз в 31 сообщениях
-=SY=- стоит на развилке
По умолчанию

Идея, кстати, очень даже хорошая.
Когда-то делал такое на машину отца. Правда килокофф у меня не было - просто статический код, манчестер с несущей и ИК канал. Все было на двух ПИКах (пульт, база). До сих пор фурычет (лет так 7 уже). Перехватить почти нереально, если ещё и излучатель направленным сделать и частоту несущей нестандартную (в теликах [TSOPxxxx] 36 кГц вроде).
-=SY=- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2010, 13:12   #10
Тренчик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 235
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 50 раз в 32 сообщениях
Тренчик стоит на развилке
По умолчанию

В плане надежности любой неформат в масть, хоть тумблер под торпедо. Главное при этом не сильно по этому поводу остальных посвщать. А то есть такие деятели, сперва нахуевертят на стольник, после распиздят на тысячу.
Тренчик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Форд Фокус 3 - надежность штатной системы? corcosha Америка 49 06.02.2016 14:54
[Поиск] Усложнение штатной Охраны авто ! g00d Охранные системы 9 30.04.2015 02:38
вопрос по штатной сиги ауди Q7 GOODVIN Охранные системы 0 11.03.2011 23:25
Хочу сделать кодграббер и продать) hex Флейм 15 24.09.2010 15:43


Текущее время: 07:53. Часовой пояс GMT +4.


Перевод: zCarot